Отправлено: 24.01.07 15:34. Заголовок: Расположение 145-го ОТП

вынесено из ШДС 145-го ОТП, в/ч пп 55550

Наш плац находился на взлетке немецкого аэродрома. Эта бетонка начиналоь с расположения ракетчиков. Проходила через парк 145 ОТП если убрать стенку бокса на фото и заканчивалась в районе огневого городка 32ОТБ. Всё это немецкой постройки. Водостоки уклодка плит.
По ним ездили танками и даже небыло царапин. продолжение было нашего плаца в парке от КТП на право.
Там всегда было построение полка на ПХД. Где были боксы 2ТБ, 3ТБ там было видно наша укладка плит с выдолбоми и т.д., а 1ТБ стоял вообще в тыльной части парка от огневого городка в грязи.

 Отправлено: 26.03.12 00:13. Заголовок: Специально не вмешив..

Специально не вмешивался в риторику. Думал, молодые шустро, по свежей памяти, расставят точки и запятые по местам. Но приходится мне, старичку, долго не напрягая память, ставить последнюю точку в этой ясной, как божий день, картинке.Офицеры в афганках стоят на дороге, вправо по ней пойдешь - попадешь к Дому офицеров и в столовую 32 ОТБ. Налево по ней пойдешь- дорога повернет налево и попадаешь по ней к КПП и губе. За офицерами виднеется рельсовое полотно к котельной гарнизона. Дальше вытянутое здание которое tolik 9 называет тыловые склады 41 МСП. В 1969-70г.г. в этом здании располагались классы, ленкомнаты и каптерки подразделений 32 ОТБ, и только в конце, со стороны медсанчасти несколько помещений были заняты то ли пехотой, то ли рембатом. В ближнем торце этого здания был вход в солдатскую чайную. Впереди входа в чайную и чуть левее было отдельное здание -офицерский магазин. Летом 1970г., в связи с постройкой новых отдельных прод и пром магазинов между подлодками и столовой 32 ОТБ, офицерский магазин около "чипка,"к большому удовольствию солдат, прекратил свое существование, и здание пустовало до конца моей службы и снесено было уже намного позже в последующие годы. А дальше за "чипком" штаб и казарма 32 ОТБ со спортивным городком.


Ребята идут в направлении от "Барабана". Впереди виден угол здания под черепицей -это и есть офицерский магазин. За ним торец "чипка". Позади фотографа было еще одно здание -солдатский магазин.
В отношении деревьев. Да, действительно, все эти здания в наше время окружало множество деревьев, но все они были из быстро растущих пород тополевых, и конечно к концу 80-х годов изжили себя, и были выкорчеваны что и видно на фото с офицерами. Для меня все предельно ясно.

 Отправлено: 26.03.12 03:33. Заголовок: 121 пишет: вправо п..

121 пишет:

цитата:

вправо по ней пойдешь - попадешь к Дому офицеров и в столовую 32 ОТБ. Налево по ней пойдешь- дорога повернет налево и попадаешь по ней к КПП и губе.

Если налево - то к парку 41 мсп. А к КПП, губе - это назад от места съемки. Офицерского магазина около чипка я уже не застал.


-вот картинкка к фото с двумя офицерами 41 полка в афганках..

А что по фото солдатской столовой???Мне кажется, что оно снималось позади ( с северной стороны, со стороны 145 отп) солдатской столовой, но вот в каком направлении???

 Отправлено: 26.03.12 07:25. Заголовок: 121 "старичок..

121
"старичок" , спасибо .но точку ставить рановато .не подскажете , в каком году идут ребята мимо т. наз. барабана ?
по етой фоке нельзя сказать ,отдельное ето здание или нет
просто по фотам 67 года среднее здание заглублено в сторону плаца , а на фото где двое в "афганках" оно выступает по отношению к штабу и казармам в восточную сторону .Хотя может быть и "обман зрения. "
фото солдатского магазина и места сьемки фотки 90 года :
http://s15.radikal.ru/i189/1203/21/8133b5727b20.jpg

tolik9
по поводу сьемки столовой с севера -нет ,вряд ли.строения в левом верхнем угу не похожи на солдатский магазин , а в правом на штаб 32 отб
а камень пятнистый не помниш случайно ?

 Отправлено: 26.03.12 12:37. Заголовок: в 79г. это здание ещ..

в 79г. это здание еще стояло. А вот насчет обмана зрения можно поспорить-комната дружбы была высокой стояла на фундаменте и с улицы были ступени а в клуб выход из нее был на сцену...и как я писал ранее крыша ее находилась пол метра от окон 2 этажа...моя кодоточка находилась в штабе на 2-м этаже// на 2-й фотке tolik9 виден торец штаба так вот первое окно это кодоточка и из окна весь этот пейзаж у меня был как на ладоне

 Отправлено: 26.03.12 13:30. Заголовок: 121 я думал что офиц..

121 я думал что офицеры стоят где ты описал.но тогда еще больше вопросов.. в 77-79 г. на перекрестке в сторону столовой 32отб находился гарнизонный магазин и в этом ракурсе он тоже попал бы на снимок..и второе слева от офицеров здание которое в это место вообще ни как не вписывается

 Отправлено: 26.03.12 15:16. Заголовок: KIP пишет.не подскаж..

KIP пишет

цитата:

.не подскажете , в каком году идут ребята мимо т. наз. барабана ?

Это фото Валентины Пайгусовой, датировано 1971 годом.

цитата:

по етой фоке нельзя сказать ,отдельное ето здание или нет просто по фотам 67 года среднее здание заглублено в сторону плаца , а на фото где двое в "афганках" оно выступает по отношению к штабу и казармам в восточную сторону .

Это вытянутое здание, простирающееся почти до медсанчасти НИКОГДА за время существования ГСВГ-ЗГВ не меняло свох габаритов и в торце его восточной части был "чипок", который и выступал немного в восточную сторону по отношению к штабу. Единственно что изменялось, так это где то позже меня, перекрывался проход между "чипком" и штабом 32 ОТБ, дабы пехота своим топотом сапог не тревожила штабных, а обходила на плац вдоль "барабана". Я думаю, что это произошло после того,как пехота выдавила подразделения 32 ОТБ из общего плаца на вновь построенный плац 32 ОТБ. Да в последствии было убрано слева расположенное здание под ус ловным названием "офицерский магазин". При мне весь этот комплекс имел такой вид


ZDR пишет

цитата:

121 я думал что офицеры стоят где ты описал.но тогда еще больше вопросов.. в 77-79 г. на перекрестке в сторону столовой 32отб находился гарнизонный магазин и в этом ракурсе он тоже попал бы на снимок..

Я уже давал коммент,что на фото где топают дети, позади фотографа находится солдатский магазин т.е тот который ты называешь гарнизонным. На снимке с офицерами в афганках его нету по той причине, что обьектив фотоаппарата не захватил его и даже дорогу, по которой топают дети и по которой трижды в день на протяжении всей службы топали и мы в столовую 32 ОТБ. К большому сожалению этого солдатского магазина нету ни на одном снимке.

цитата:

и второе слева от офицеров здание которое в это место вообще ни как не вписывается

А вот этот вопрос требует дополнительной информации. В первую очередь, в каком году и коим образом это здание появилось на этом месте?

 Отправлено: 26.03.12 19:39. Заголовок: 121 К большому сожал..

121

цитата:

К большому сожалению этого солдатского магазина нету ни на одном снимке.

как так нету- есть: я ж уже предьявлял
http://s15.radikal.ru/i189/1203/21/8133b5727b20.jpg

 Отправлено: 26.03.12 19:39. Заголовок: да я к чему ?просто ..

да я к чему ?просто на вот этой фотографии виден небольшой просвет между крышами солдатской и оф. чайных .Отчего здание в середине кажется как раз отдельностоящим и небольшим .но ето просто наблюдение и ни о чем не говорит ,могу ошибаться .

http://s019.radikal.ru/i615/1203/bd/c67b9c626da2.jpg

 Отправлено: 26.03.12 22:24. Заголовок: В мое время солдатск..

В мое время солдатский магазин располагался метров на 60 правей чем на указанном фото. И представлял собой старое, вытянутое вдоль дороги здание.

 Отправлено: 27.03.12 17:23. Заголовок: KIP поясни за магази..

KIP поясни за магазином что за здание я его что-то не помню...если это новое здание то справо от него что? я имею ввиду справа от здания или слева на фото...там при мне было здание в котором на 1-м этаже был хим склад 32 отб и еще правее в этом здании была офицерская столовая...да и в магазин в 79г.вход был со стороны дороги где едет мотоциклист.

 Отправлено: 27.03.12 19:53. Заголовок: Здание за магазином ..

Здание за магазином -клуб 41 мсп .В каком году построен ,я не знаю .Возле него и стоят двое в "афганках" на другом фото (только снято оно вправо на 90 град ) относительно снимка с мотоциклистом .Догрога между клубом и магазином ведет к барабану и штабу 32 отб ( вправо по фото). Вход в магазин был со стороны той дороги ,т .е . от клуба .Справа же по фото за дорожным знаком длинное строение вдоль плаца 41 мсп , в торце которого был чипок .Штаб 32 отб остался за урезом кадра ,его не видно . Мотоциклист едет от столовой 32 отб и котельной в сторону парка 41 мсп .
вот еще одна фотка етого самого места

http://vk.com/photo-11441751_263763839

 Отправлено: 27.03.12 21:14. Заголовок: да с правой стороной..

да с правой стороной фотографии все без вопросов. все знакомо.я описывал и спрашивал про левую сторону фото...и практически это фото ставит точку...действительно там мамай прошел. много что поменялось

 Отправлено: 27.03.12 22:28. Заголовок: Слева это здание при..

Слева это здание принадлежащее 41 мсп ,гдето на форуме обсуждалось ,склады там какие то в нем ,почта ,еще что то .
может и хозяйничал там когда то 32 отб ,не знаю
а почему мамай прошел ? что деревья попилили и чипок снесли ?зато вон какой клуб построили!
:-)

 Отправлено: 28.03.12 11:56. Заголовок: чипок как раз на мес..

чипок как раз на месте а вот деревья как косой прошли одноэтажное здание и комнату дружбы снесли спортгородок построили и клуб .И еще по поводу фотографии про столовую 41 велся спор.. солдаты стоят между магазином и клубом только в то время клуба еще не было... спасибо KIP за твои фотки помогли разобраться и увидеть перемены

 Отправлено: 28.03.12 19:21. Заголовок: Итак, вернемся к э..

Итак, вернемся к этому фото: если бы за спинами бойцов была почта - то направо бы шла дорога к парку 41 полка. так как в этом месте перекресток был полный ( на 4 направления). И вид почты не соответствует этому изображению. Это сфотано, ИМХО, где-то в районе строений 145 ОТП, за столовой 41 полка......

 Отправлено: 28.03.12 19:43. Заголовок: Кстати, о вырубке де..

Кстати, о вырубке деревьев около клуба:
- фото примерно 1984 года,

- а это уже 1987 год, мамай уже прошелся.

 Отправлено: 28.03.12 21:27. Заголовок: tolik9 в 77-79г возл..

tolik9 в 77-79г возле магазина не было полного перекрестка так же как и не было клуба... что меня и ввело в заблуждение..там был Т-образный перекресток.. и я часто видел что там ходил караул... за столовой 41 я ни разу не был но насколько помню при мне там был рем.бат...

 Отправлено: 28.03.12 21:52. Заголовок: Да еще tolik9 посмот..

Да еще tolik9 посмотри фото KIPа ее повторил 121 где офицр едет на мопеде в сторону магазина.. так вот впереди там бордюр потом правее пошла опять дорога мимо клуба. ее видимо и сделали когда построили клуб.... и офицеры на фото SADа как раз там и сфотографированы

 Отправлено: 28.03.12 22:48. Заголовок: ZDR пишет за столов..

ZDR пишет

цитата:

за столовой 41 мсп я ни разу не был но насколько помню при мне там был рем.бат...

За столовой был не рембат а противотанкисты. И были они там до тех пор пока в Гарделегене, в расположении одного из батальонов 145 ОТП, не сожгли несколько "Шилок."В результате на месте противотанкистов оказался 145 ОТП.
Теперь о фото с Альвидасом Стамбурисом сотоварищами.Очень похоже что фото сделано за столовой 41 МСП. Но столовая находится за спиной фотографа \может под некоторым углом\. Впереди здания и территория противотанкистов \моего периода\. Дальше дорога немного поворачивает влево, за ней дальше впереди и справа были боксы, где уже рембатовцы делали, кажется, средний ремонт танков. Если пройти еще немного вперед и левее, выйдем к гарнизонному футбольному полю. В мое время оно имело такой вид:

 Отправлено: 29.03.12 07:44. Заголовок: ZDR пишет: tolik9 в..

ZDR пишет:

цитата:

tolik9 в 77-79г возле магазина не было полного перекрестка так же как и не было клуба.

был клуб и перекресток тоже. Ком.взвода ЗРАБатр 70-75 года мне это лично подтвердил. Есть и фото командира полка Кейда на крыльце клуба, датировано до 1975 года.
ZDR пишет:

цитата:

ее видимо и сделали когда построили клуб..

-эта дорога из брусчатки, она довоенная еще. Она идет от КПП мимо почты, клуба, барабана, 32 отб до самой столовой.

 Отправлено: 29.03.12 14:56. Заголовок: правильно дорога иде..

правильно дорога идет от кпп и губы и упирается в дорогу которая идет вправо к огневому городку а влево плац и столовая 41.но я пишу про перекресток где дорога уходит к столовой 32отб и офицерскому клубу.вот там не было полноценного перекрестка и в 77-79 клуба там не было..Я после учебки был в танковой роте каждый пятый день ходили в караул...и так как был сержантом но еще молодым нас чаще ставили на двусменные посты и пост №4 был двусменным и под охраной были чипок.гарнизонный магазин хим.склад 32отб и офицерская столовая...и в то время этого клуба там не было..

 Отправлено: 30.03.12 21:50. Заголовок: и в 77-79 клуба там ..

цитата:

и в 77-79 клуба там не было..Я после учебки был в танковой роте каждый пятый день ходили в караул...и так как был сержантом но еще молодым нас чаще ставили на двусменные посты и пост №4 был двусменным и под охраной были чипок.гарнизонный магазин хим.склад 32отб и офицерская столовая...и в то время этого клуба там не было..

В том то и дело, что солдатский клуб 41 МСП существовал еще в середине 1960-х годов. И это подтверждается фотографиями форумчанина и ветерана 32 ОТБ Давыдова Бориса Кузьмича.
На этом фото место сьемки практически аналогично фото с поста 1277 tolik9, только повернуто на 180 градусов. Позади фотографа тыловые склады 41 МСП \по Фурину\ с "чипком" в торце здания. За ребятами боковая сторона \от входа\ солдатского клуба.

 Отправлено: 30.03.12 21:58. Заголовок: На этом фото ребята..

На этом фото ребята стоят чуть правее предыдущего места. За спиной фотографа то же здание тыловых складов. За ребятами - боковая и торцевая стороны оконечной части солдатского клуба.

 Отправлено: 30.03.12 22:26. Заголовок: На этом фото справ..

На этом фото справа виднеется угол "чипка," слева офицерский магазин. Позади ребят за деревьями просматривается забор, который правой частью примыкал к клубу. Правее \за деревьями не видно\ солдатский клуб. Позади фотографа казарма 32 ОТБ, сбоку от фотографа штаб и клуб 32 ОТБ.

Теперь обьясню почему многие, в том числе и я служившие в те годы в 32 ОТБ, почти ничего не помнят об этом клубе. Во первых нас туда не пускали. Фильмы смотрели изредка в доме офицеров. Торжественные мероприятия, встречи с кандидатами в депутаты Верховных Советов и сами выборы проходили тоже в доме офицеров. Территория клуба со стороны дороги от "барабана" и магазина была ограждена забором, а с о стороны "чипка" закрыта деревьями и практически не просматривалась. Поэтому знали об этом клубе, но в памяти со временем почти ничего не оcталось. Поэтому, когда смотришь на картинку конца 80-х годов, да еще и после того как Мамай прошел по территории гарнизона, приходишь почти в полный ступор. Ведь согласитесь, что вид гарнизона в 60-70 годах был намного привлекателен..

 Отправлено: 30.03.12 23:27. Заголовок: 121 я полностью согл..

121 я полностью согласен с этими фото это здание и есть 1 этаж. Или полудовальное помещение хим.склада 32отб а над ним в то время видимо и был клуб 41мсп а дальше в этом здании на 2 этаже. Была офицерская столовая. А вот здание которое построено напротив магазина это новое здание клуба и его не было в 79г.

 Отправлено: 30.03.12 23:35. Заголовок: ZDR пишет: Или полу..

ZDR пишет:

цитата:

Или полудовальное помещение хим.склада 32отб а над ним в то время видимо и был клуб 41мсп а дальше в этом здании на 2 этаже. Была офицерская столовая.

это совсем разные вещи. Офицерская столовая была на втором этаже над почтой, над чипком №1, над бельевыми складами и возможно - над складами химсредств 32 отб. А клуб 41 полка - через дорогу и через железку - метрах в 25-30 в сторону плаца.

 Отправлено: 30.03.12 23:41. Заголовок: эту схему составля..

эту схему составлял года три назад, оф. столовая(7) нанесена у меня неверно, она воедино с почтой должна быть, на втором этаже.
Два офицера в афганке ( фото конца 80-х) - стоят, примерно, в точке №5 , фотограф стоит спиной к почте(8). Клуб (1), соответственно, за спинами офицеров. И расположение оф. бани(6) тоже не совсем верно нанесено, но примерно, в том самом месте. На втором этаже почты ( со стороны клуба, т.е. с южной стороны), была еще и библиотека. Вход в офицерскую столовую - с северной стороны, от оф.бани.

 Отправлено: 30.03.12 23:56. Заголовок: ..

За головой крайнего правого бойца -вход в почту( 1 этаж) и библиотеку (2 этаж). Клуба там не было.
Клуб виден справа на фото.
Офицерская столовая ( на втором этаже) была с противоположного конца строения, т.е. слева по фото.. Там же рядом был вход в чипок солдатский ( первый этаж). С западной стороны этого здания ( от парка 41 мсп), был вход в склад обменного белья, возможно он и был полуподвальным, точно не припомню.

 Отправлено: 31.03.12 19:37. Заголовок: tolik9 ты правильно ..

tolik9 ты правильно написал что за головой правого бойца... это здание было формой Г. так вот за головой правого бойца на втором этаже офицерская столовая в которую был вход со стороны дороги которая ведет от КПП к плацу 41 а другая половина этого здания как я писал полуподвальное помещение был хим.склад 32 отб в котором я неоднократно бывал...про второй этаж как я писал тогда возможно был клуб 41 я не помню..... но этого здания напротив магазина? нового клуба 41 ? при мне в 79г. не было.

 Отправлено: 01.04.12 12:35. Заголовок: ZDR, клуб, которого ..

ZDR, клуб, которого "при тебе не было", уже стоял там как минимум с 60-х годов.

 Отправлено: 02.04.12 10:40. Заголовок: Возвращаясь к фото с..

Возвращаясь к фото столовой.


Вот снимок примерно 87-88 года, слева от столовой видно здание, скорее всего, 145 ОТП ( или уже 733 ОМСП). Но я его в таком виде не помню. Снято со стороны плаца...

 Отправлено: 14.04.12 23:12. Заголовок: tolik9 если вернутся..

tolik9 если вернутся к клубу 41 мсп он был в 79г.в одном здании с офицерской столовой которое находилось напротив чайной... напротив магазина не было этого здания там быд пустырь ... почему молчит vova23...и g80b...вы как я знаю в эти года служили? я смотрел фото 83г. деревья вдоль хоз складов 41 еще стоят видимо там все перестроили позже...

 Отправлено: 15.04.12 08:51. Заголовок: ZDR пишет: если вер..

ZDR пишет:

цитата:

если вернутся к клубу 41 мсп он был в 79г.в одном здании с офицерской столовой

там находилась гарнизонная библиотека. Её могли временно использовать под клуб, допустим - на время его ремонта.
ZDR пишет:

цитата:

напротив магазина не было этого здания там быд пустырь

- клуб стоял уже с середины 60-х годов ( по свидетельствам очевидцев), а может быть и раньше....
ZDR пишет:

цитата:

смотрел фото 83г. деревья вдоль хоз складов 41 еще стоят видимо там все перестроили позже...

и в 1985 году они еще там стояли. А на фото 87 года их уже почти нет...

 Отправлено: 16.04.12 20:25. Заголовок: Клуб 41 мсп

Присоединяюсь к мнению tolik9 в посте №1303 о расположении клуба 41 мсп. Ещё дополнительно вспоминается, что в подвале под солдатским клубом 41 мсп был продуктовый склад (там получали паёк те офицеры, которые не питались в столовой). Вход в склад, кажется, был со стороны санчасти.

 Отправлено: 17.04.12 05:41. Заголовок: VicZ пишет: Вход в ..

VicZ пишет:

цитата:

Вход в склад, кажется, был со стороны санчасти

вход в склад был слева от входа в клуб, с лицевой стороны.

 Отправлено: 17.04.12 12:44. Заголовок: tolik9 пишет: вход ..

tolik9 пишет:

цитата:

вход в склад был слева от входа в клуб, с лицевой стороны

С лицевой стороны здания клуба 41 мсп на фотографии виден только парадный вход и ещё какая-то дверь.
А вот не в этой ли пристройке, что слева от входа в клуб, был вход в подвал со складом?

 Отправлено: 17.04.12 14:38. Заголовок: ребята но не вписыва..

ребята но не вписывается это здание клуба в пейзаж 79г... Магазин стоит на своем месте а за магазином не было построек... может у кого-то есть фото клуба 70 годов..Я уже писал ранее что это был 4й пост 32 отб..и под охраной были чайная. магазин. офицерская столовая и хим.склад 32 отб

 Отправлено: 17.04.12 17:49. Заголовок: http://gardelegengsv..

нет ну тут же хорошо видно всё,
и вход в подвальную часть,
где действительно был прод. склад,
я сам там на дембель паек получал

 Отправлено: 17.04.12 18:17. Заголовок: и тут всё ясно..

и тут всё ясно

 Отправлено: 17.04.12 19:31. Заголовок: tolik9 пишет: и тут..

tolik9 пишет:

цитата:

и тут всё ясно

Толя, это не парк 41 МСП а, боксы 46 ОРВБ...!!!
Это, однозначно...
Всё остальное, ты указал верно.

 Отправлено: 17.04.12 21:58. Заголовок: вот наконец откликну..

вот наконец откликнулся VOVA23 может ты вспомнишь это здание..... или что-то с паметью моей стало...его в мое время не было...т.к во первых мы там ходили три раза на день завтрк. обед и ужин и еще это был наш пост где я был и часовым и разводящим...и ни разу мы этот объект не охраняли.... tolik9 зайди ко мне в одноклассниках пообщаемся чтоб не нарушать общения в форуме

 Отправлено: 17.04.12 22:14. Заголовок: вот наконец откликну..

вот наконец откликнулся VOVA23 может ты вспомнишь это здание..... или что-то с памятью моей стало...его в мое время не было...т.к во первых мы там ходили три раза на день завтрк. обед и ужин и еще это был наш пост где я был и часовым и разводящим...и ни разу мы этот объект не охраняли.... tolik9 зайди ко мне в одноклассниках пообщаемся чтоб не нарушать общения в форуме

 Отправлено: 17.04.12 22:34. Заголовок: Andrew ты в каком го..

Andrew ты в каком году служил??? нам сух паек выдали в штабе после проверки "готовности на дембель"проверили обмундирование дембельский альбои (что меня вообще не трогали) выдали сухпаек и проводили достойно....лично я не получал сухпаек на складах

 Отправлено: 17.04.12 23:11. Заголовок: Страсти по клубу 41 мсп

Вот опубликованная на нашем форуме фотография, датированная 1975г. click here


Подпись под фотографией утверждает, что это клуб. По фотографии видно, что ещё не пришла мода на крашенные здания. У него натуральный цвет красного кирпича.

Сравнить с этой фотографией...


Крыльцо вроде похоже на вход в здание, которое некоторые считают клубом. Единственно, что смущает так это отсутствие перед клубом дороги, которая вела от перекрестка рядом с офицерской столовой и входом в вещевой склад в торце казармы 1 мсб, далее проходила рядом с библиотекой (одно здание с офицерской столовой), далее ещё один перекресток и железнодорожный переезд, за которым слева располагался этот пресловутый клуб, а справа - солдатский магазин, ещё дальше - слева длинное здание, в торце которого была солдатская чайная, справа - спортгородок, ещё дальше - слева 32 отб, справа - офицерское общежитие, и наконец третий перекрёсток, налево - к плацу и столовой 41 мсп, направо - к полосе препятствий, к стрельбищу, к танкодрому. Что-то вот такое вспоминается.

 Отправлено: 18.04.12 07:20. Заголовок: SAD пишет: это не п..

SAD пишет:

цитата:

это не парк 41 МСП а, боксы 46 ОРВБ...!!!

ну конечно же.....
ZDR пишет:

цитата:

зайди ко мне в одноклассниках пообщаемся чтоб не нарушать общения в форуме

тут и есть самое место для общения, как мне кажется.......И другие коллеги поддержат или опровергнут, а для личного общения - есть система личных сообщений (ЛС) в "шапке" форума....

 Отправлено: 18.04.12 07:22. Заголовок: VicZ пишет: Что-то ..

VicZ пишет:

цитата:

Что-то вот такое вспоминается.

всё верно вспоминается, коллега......

 Отправлено: 18.04.12 07:30. Заголовок: Страсти по клубу 41 мсп

Продолжаем подыскивать место расположения неприкаянного солдатского клуба 41 мсп...
В защиту версии ZDR о месте расположения клуба прошу обратить внимание на следующую фотографию:


Можно видеть, что дорога после перекрёстка и ж.д. переезда проходит не перед клубом, а сразу за ним (но на этом месте, вроде как, должен располагаться солдатский магазин). Все эти измышления относятся только к концу 70-х годов.

 Отправлено: 18.04.12 12:14. Заголовок: VicZ пишит крыльцо в..

VicZ пишит крыльцо вроде похоже....вот только крыльцо. а все остальное двери, окна,стены это другое здание...В посту 1306 tolik9 отметил почта.библиотека.склад белья....Мне кажется там в наше время и был клуб 41...

 Отправлено: 18.04.12 14:22. Заголовок: ZDR пишет: В посту ..

ZDR пишет:

цитата:

В посту 1306 tolik9 отметил почта.библиотека.склад белья....Мне кажется там в наше время и был клуб 41...

Да нет, всё-таки я больше склоняюсь к тому, что клуб был уже за перекрёстком и ж.д. переездом. А в указанном tolik9 здании действительно располагалась полковая библиотека и аудитория, в которой проводились политзанятия офицеров, не занятых в занятиях в это же самое время политподготовкой с л/с. Но это, как я уже уточнял, относится только к концу 70-х годов прошлого века.
Точно могли указать место расположения клуба освобождённые комсорги батальонов (прапорщики). По распоряжению замполита полка их могли посылать в наряд только дежурными по клубу...

 Отправлено: 18.04.12 20:03. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/A..

вот вам и солдатский магазин около перекрестка и клуба...


-

-извините за небрежность, набросано на скорую руку, но достоверно на 100%....

 Отправлено: 18.04.12 21:50. Заголовок: tolik9 пишет: вот в..

tolik9 пишет:

цитата:

вот вам и солдатский магазин около перекрестка и клуба...

Полностью согласен с нарисованной tolik9 схемой. По схеме видно, что между клубом и магазином пролегает проезжая дорога, но посмотрим на эту фотографию:



и можно видеть, что перед входом в клуб проложены через железную дорогу пешеходные мостки, но нет проезжей дороги...
А по обмундированию стоящих на фотографии людей можно предположить, что уже идут вовсю 80-е года. Время шло, и в гарнизоне могли не только спилить все деревья...

 Отправлено: 19.04.12 03:04. Заголовок: VicZ пишет: перед в..

VicZ пишет:

цитата:

перед входом в клуб проложены через железную дорогу пешеходные мостки, но нет проезжей дороги...

- перекресток и сама дорога к барабану проходит чуть правее фотографа. А где мостки - это так называемая площадка для разгрузки угля....Дороги тут пересекались не под прямым углом, что видно на снимке с GOOGLE/

 Отправлено: 19.04.12 07:11. Заголовок: tolik9 пишет: - пер..

tolik9 пишет:

цитата:

- перекресток и сама дорога к барабану проходит чуть правее фотографа. А где мостки - это так называемая площадка для разгрузки угля....Дороги тут пересекались не под прямым углом, что видно на снимке с GOOGLE/

Глядя на эти, уже всем до боли известные, фотографии:



пытался правее мостков найти перекрёсток с проезжей дорогой, но не нашёл...
На нижней фотографии за спинами 2-х военнослужащих видна пешеходная дорожка с лестницей. Эта та дорожка, что проходила между двумя зданиями, мимо входов в роту связи (автороту) и ТБ, мимо курилки ТБ. По нарисованной tolik9 схеме видно, куда выводит эта лестница. При нас этого не было, но вот в последствии напротив этой лестницы сразу за проезжей дорогой проложили мостки через железную дорогу (они сразу за ромбовидным знаком).

 Отправлено: 01.05.12 14:02. Заголовок: VicZ пишет: Глядя ..

VicZ пишет:

цитата:

Глядя на эти, уже всем до боли известные, фотографии:

лесенку за бойцами помню а вот клуб это новострой да и качегарка от дороги была отгорожена забором....

 Отправлено: 01.05.12 14:13. Заголовок: ZDR пишет: Когда я ..

ZDR пишет:

цитата:

Когда я ходил в караул на этот пост там из подвала выходили три трубы с горячей водой и поднимались в офицерскую столовую..так вот я вставал между стеной и трубами и от-туда был хороший обзор за всеми объектами и за чайной и за магазином. И правильно VicZ писал что в 70г.все здания были из красного кирпича. при мне в 78г построили два ДОСа из белого кирпича.Других белых зданий не было если не считать караульное помещение 32 отб

про 2-х сменный пост тоже слышал ( в караул за 1,5 года ходил два раза разводящим ) поэтому точно описать местность не могу но клуб не заметить нельзя... вот чипок зашли за угол слева от входа на травку и кайфуй ... тенёк от деревьев а клуба не помню...

 Отправлено: 01.05.12 14:31. Заголовок: tolik9 пишет: Итак..

tolik9 пишет:

цитата:

Итак, вернемся к этому фото: если бы за спинами бойцов была почта - то направо бы шла дорога к парку 41 полка. так как в этом месте перекресток был полный ( на 4 направления). И вид почты не соответствует этому изображению. Это сфотано, ИМХО, где-то в районе строений 145 ОТП, за столовой 41 полка......

..тоже думаю это гдето за столовой 41 полка хотя и возле солдатского (гарнизонного) магазина перекрёсток помню "Т" образный был.... да и место за техкаптёрками (здание где с торца был "чипок") было достаточно глухим летом 79 го там проходили разборки ..... атут от клуба до каптерок всё как на ладони "мамай" прошёл.... надо искать парней кто помнит стройку эдак года 81-83

 Отправлено: 01.05.12 17:25. Заголовок: g80b пишит за 1,5 го..

g80b пишит за 1,5 года ходил в караул 2 раза....а я за 8 месяцев ходил в караул каждый 5 день и часовым и разводящим и помню чуть ли не каждое дерево...и так чтобы не вспомнил это здание "клуба 41"...это полный бред

 Отправлено: 02.05.12 15:24. Заголовок: 121 пишет: За офиц..

121 пишет:

цитата:

За офицерами виднеется рельсовое полотно к котельной гарнизона. Дальше вытянутое здание которое tolik 9 называет тыловые склады 41 МСП. В 1969-70г.г. в этом здании располагались классы, ленкомнаты и каптерки подразделений 32 ОТБ, и только в конце, со стороны медсанчасти несколько помещений были заняты то ли пехотой, то ли рембатом. В ближнем торце этого здания был вход в солдатскую чайную. Впереди входа в чайную и чуть левее было отдельное здание -офицерский магазин. Летом 1970г., в связи с постройкой новых отдельных прод и пром магазинов между подлодками и столовой 32 ОТБ, офицерский магазин около "чипка,"к большому удовольствию солдат, прекратил свое существование, и здание пустовало до конца моей службы и снесено было уже намного позже в последующие годы. А дальше за "чипком" штаб и казарма 32 ОТБ со спортивным городком.

в 78-80г.г офицерские магазины были за столовой 32 ОТБ это так... солдатский справа от "барабана" если стоять спиной к казарме .... но на фото с детишками не "барабан" ли с торца т.к. здание "чипка" и техкоптёрок одноэтажное а там помоему два этажа да и лесенка спорт городка к "барабану" не торцом стояла а какраз вдоль него...

 Отправлено: 02.05.12 15:46. Заголовок: Поэтому думаю что ок..

Поэтому думаю что окна штаба вход в клуб 32ОТБ и "чипок" за деревьями в конце спорт городка... и габариты "чипка" хорошо видно на фото пост 223 где 121 правильно говорит что это здание "чипка" не менялось на портяжении многих лет.. а на фото пост222 оно явно в два этажа судя по двери с торца и расположению окон... сразу за "чипком" но вход со стороны штаба 32ОТБ была наша каптерка и окна были высокие и узкие это видно на фото пост1282 и пост 248 где офицеры в авганках..... может я ошибаюсь в ракурсе на фото с детьми но что "чипок" одноэтажный это точно

 Отправлено: 02.05.12 17:52. Заголовок: по поводу "чипк..

по поводу "чипка" похоже ошибся на фото пост222 не видно крышу а видно окна штаба 32ОТБ да и про лесенку на спорт городке от "чипка " напомнил ZDR их было две на спорт городке у меня фото есть с видом лесенки бойцов на ней и входом в "чипок" так что извеняйте чуть не ввёл в блудняк

 Отправлено: 12.06.12 07:11. Заголовок: tolik9 пишет: - ..

tolik9 пишет:

цитата:

- -извините за небрежность, набросано на скорую руку, но достоверно на 100%....

это фото за "чипком" видна дверь служебного входа в чипок аокна это окна нашей каптерки и ленкомнаты ... получается если фотограф повернётся на право он должен увидеть солдатский клуб???

 Отправлено: 12.06.12 07:28. Заголовок: VicZ пишет: Вот опу..

VicZ пишет:

цитата:

Вот опубликованная на нашем форуме фотография, датированная 1975г. click here

VicZ пишет:

цитата:

Полностью согласен с нарисованной tolik9 схемой. По схеме видно, что между клубом и магазином пролегает проезжая дорога, но посмотрим на эту фотографию:

на ПОСТ245 и ПОСТ248 фото с офицерами за клубом виден "чипок" а за ним казарма 32 ОТБ... так???
здание "чипка" ... три окна от угла ... рекламный щит закрывает дверь... и еше три окна вот какраз напротив этих окон моё фото ПОСТ 113

 Отправлено: 12.06.12 07:33. Заголовок: получается если б на..

получается если б на этом месте стояли бойцы их былоб видно ну а здание клуба тяжело не заметить но както не запомнилось оно

 Отправлено: 13.06.12 00:53. Заголовок: я об этом фото я нап..

я об этом фото я напоминал в одном из моих постов.....было много деревьев но позже их срубили "на гробы" шутка tolik9....но в то время клуба еще не построили на этом пустыре...поэтому это для нас неприемлемо

 Отправлено: 15.06.12 07:54. Заголовок: 121 писсал про клуб ..

121 писсал про клуб и выкладывал фото где видно здание клуба на ветке 32 ОТБ и ещё были фото где рядом с "чипком" бойцы сидят типо в летнем кафе заборчики... столики на открытом воздухе при нас этого тоже небыло как то заброшено всё было

 Отправлено: 15.06.12 13:51. Заголовок: VicZ пишет: Уважаем..

VicZ пишет:

цитата:

Уважаемый Владимир Сергеев, последнее время меня очень волнует судьба клуба 41 мсп (что даже кушать не могу). И поэтому, увидев Вас на фоне клуба,прошу принять участие в дискуссии на форуме click here и уточнить местоположение клуба (а может и ещё что-нибудь).

Расположение гарнизонного клуба, насколько я помню, соответствует тому, как показано в п.51 на «СХЕМЕ ГАРНИЗОНА ГАРДЕЛЕГЕН В ПЕРИОД 1970-1981гг
http://s008.radikal.ru/i304/1206/fe/e6a1bfd24d41.jpg


Внешний вид клуба показан на нескольких моих фотографиях.
Тот клуб, который показан на вашем форуме, я думаю не является гарнизонным клубом 41 МСП. Ландшафт местности совсем не тот. Внешний вид клуба- фасад, тоже не тот.

В наше время (1967-1969гг) маршрут по территории 41 МСП для рядовых солдат 1 МСБ был один:

-казарма 1 МСБ,

-спортплощадка (была расположена в пространстве между казармами 1 и 2 МСБ, перед штабом),

-гарнизонный клуб (кино, концерты),

-библиотека( уже не помню точно, где она была расположена, но я туда часто ходил; во-первых там было много хороших книг, а во-вторых зав.библиотекой была жена моего ротного командира капитана Боева, который иногда меня просил по воскресенья мыть там полы и стирать пыль; я брал ключ и почти весь воскресный день проводил в библиотеке, совмещая полезное с приятным);

-столовая (посещал ежедневно; требование командования было одно: не ходить в столовую в одиночку, всегда строем и с песней; конечно очень часто нарушал запреты, обходя патрули тропами;

-магазин (посещали очень редко, в основном перед отпуском ( я был за время службы в отпуске на 10 суток, не считая дороги) или дембелем; только ст. сержант Косоротов бывал часто, т.к., имея соответствующее торговое образование, помогал директору магазина - жене командира 2МСР, а впоследствии нач. штаба 1МСБ Кабалоева, земляка командира 41 МСП полковника Гутиева, по его просьбе, проводить учёты);

-чайная (лимонад и дешевые булочки, как мы потом узнали - на сахарине, искусственный мёд, который можно было съесть только один раз, по незнанию; после того, как я однажды, будучи в наряде по роте, за сутки съел с батоном упаковку этого «мёда», который делался из живицы - сосновой смолы, из меня сутки-двое из всех щелей выходил смрадный газ).

-плац (занятия строевой, смотры),

-стрельбище (дневные и ночные стрельбы были довольно часто - сам себе и другам сослуживцам планировал, составляя за командира 1 МСР капитана Боева «План боевой и политической подготовки» на каждый месяц, конечно не «из головы», а руководствуясь какими-то нормативами);

Все перечисленные объекты находились на левом фланге за казармами 1МСБ почти на одной прямой.
Подробности маршрута я не очень помню, поэтому помочь вам восстановить в тонкостях расположение гарнизонного клуба не могу (на каком перекрёстке свернуть, по какой дорожке пойти, что было справа, слева). Тем более, что за прошедшие годы очень многое в инфраструктуре гарнизона изменилось, как я понимаю.

Очень редко мы слонялись по территории, отклоняясь от заданного маршрута.
Например, иногда ходили по вечерам в гарнизонную пекарню (была расположена в цокольном этаже здания где-то за 3 МСБ), просили горячего, вкусного хлеба.
Я сам лазил в проём бетонного основания, где под землей было два марша лестницы, а ниже – вода. Это к той легенде о якобы существовавшем здесь во время войны подземном заводе.
Бывал и в котельной, где мы помогали перевозить угольные брикеты с улицы в котельную. Вагоны к счастью не разгружал.
Но подробности маршрута ни к котельной, ни к пекарне, ни к свинарнику, ни ко 2-му караулу я не помню. Я не знал, где находится школа и была ли она, очень редко бывал у казармы 3 МСБ, где служил мой знакомый москвич Саня Новиков(Фото № 12).
Вобщем, мы знали своё место, как говорится «свой шесток». Всё наше время находилось под контролем.

 Отправлено: 17.06.12 05:34. Заголовок: Владимир Сергеев пиш..

Владимир Сергеев пишет:

цитата:

Вобщем, мы знали своё место, как говорится «свой шесток». Всё наше время находилось под контролем.

У нас контроля было поменьше но просто так слонятся по гарнизону тоже не приходилось такжк как посещать клуб 41 МСП за всю службу не был там не разу...... хотя мимо ходи в парк противотанкистов пролезаеш в лаз между "чипком" истенкой от штаба 32 ОТБ и получается по диоганали через лесок.... посути слева походу моего движения должен бы видеть клуб но увы не припоминается он мне что то а вот разборку с чеченами из за Даидова помню.. пришёл боец говорит Аликин зовёт и пошёл я в парк рембата ... смотрю народишко стоит эдак человек 15 базар вокзал чё на нашего земляка наезжаеш но так как на гражданке доводилось разговоры разговаривать всё обошлось отделался легким испугом а вот в аккамуляторной сержантам досталось... поэтому складывается впечатление что место там было тихое как там в Питере "кричи не кричи"

 Отправлено: 18.06.12 08:30. Заголовок: Владимир СергеевВлад..

Владимир Сергеев пишет:

цитата:

В наше время (1967-1969гг) маршрут по территории 41 МСП для рядовых солдат 1 МСБ был один: -казарма 1 МСБ, спортплощадка, гарнизонный клуб, библиотека, столовая, магазин, чайная, плац, стрельбище.

Я предполагаю, что в этот перечень ещё входили: баня, парк боевых машин. И даже если не довелось пользоваться услугами таких заведений как санчасть и гауптическая вахта, то о их расположении наверняка знали.

 Отправлено: 19.06.12 07:17. Заголовок: VicZ пишет: в этот ..

VicZ пишет:

цитата:

в этот перечень ещё входили: баня, парк боевых машин. И даже если не довелось пользоваться услугами таких заведений как санчасть и гауптическая вахта, то о их расположении наверняка знали.

В бане, естественно, был еженедельно, но это было 44 года назад-забыл, где она располагалась.
В парке боевых машин был один или 2 раза, не помню зачем нас туда посылали.
В санчасти один раз ночевал. Как-то к вечеру вдруг поднялась температура, сильная слабость. Пошел в санчасть, меня там оставили, а утром, когда температура спала, я оттуда ушел.
Как-то раз я незначительно поранил палец и не обратился к санинструктору. Палец стал мокнуть, рана очень долго не заживала. Пришлось всё-таки обратиться за помощью к санинструктору. С его помощью вылечился. Такое явление было не только у меня, многие страдали от этого. Некоторые очень тяжело. Говорили, что от влажного климата.
Гауптвахтой я не интересовался, не было повода. Только недавно из форума узнал, что она находилась в доме рядом с КПП( см.СХЕМУ-http://s008.radikal.ru/i304/1206/fe/e6a1bfd24d41.jpg)

 Отправлено: 19.06.12 08:30. Заголовок: Владимир Сергеев пиш..

Владимир Сергеев пишет:

цитата:

Такое явление было не только у меня, многие страдали от этого. Некоторые очень тяжело. Говорили, что от влажного климата.

... после работы помыл руки бензином а потом чтоб чище отмыть мылом и сливая воду с радиатора горярей водой... (балда) руки обожгло начали сохнуть типо ципок... ну а мы каждый день на технике грязь хоть и техническая кисти загнили как слоеный пирог...... в санчасти кожу резали и выдавливали гной беда ....
точтоя балда сказал мне мой мех-вод. (дедушка) ..... способ лечения (походы в санчасть не помогали) в аккамуляторной поставил алюминевую миску с сильно солёной водой на плитку (чтов не остывала как руки терпят) опускал туда кисти ладонями вверх и терпел распарю высушу а потом кремом "Флорена" может кто помнит сеанса три на ночь и все .... потом кстати передал мой горький опыт Чуприну молодому водителю с нашего взвода а меня научил Тухта фамилию к сожалению забыл
кстати когда прибыл в батальон первый выход в парк мл. с-т после учебки..... Тухта спросил чему научили??? да всему масло в коробке сможеш поменять ??? да вперёд...... я достал из зипа что на подкрылке нужные ключи спорсил где можновзять поддон чтоб слить масло мне сказали..... принёс поддон и когда подсунул его с той стороны где надо и полез откручевать броне лючёк .... отставить... масло недавно меняли .... а что еще знаеш??? но отношение было уже другое..... на выезд с таким можно ехать так сказали....

 Отправлено: 17.10.12 11:32. Заголовок: ....на крыше танцуют..

....на крыше танцуют ????

 Отправлено: 17.10.12 15:34. Заголовок: Ну да..... Только во..

Ну да.....
Только вот на какой (чьей) ???

 Отправлено: 17.10.12 18:27. Заголовок: DZAZ пишет: Ну да...

DZAZ пишет:

цитата:

Ну да..... Только вот на какой (чьей) ???

Вдалеке, видны директриссы стрельбища 41 МСП.
Бойцы на крыше столовой 41 МСП.
За спинами бойцов, видна тыльная часть танковых боксов 32 ОТБ, за боксами виднеется навес стоянки автомобилей 32 ОТБ.
За навесом, парк ракетчиков стратегов 207 МСД, КТП которых было со стороны огневой городка, где стояли в боксе танки на качалках. Ну, а далее, вышки директрисс, которые хорошо видно на данном снимке.
Ну и потом, в парк гармонь не понесут, в столовую в наряд можно, тем паче видимо был выходной или праздник...

 Отправлено: 17.10.12 21:55. Заголовок: Да SAD очень похоже ..

Да SAD очень похоже по твоему описанию... вот только я не помню этих окон в боксах Б.Т. 32 отб а g80b красиво ответил и главно правильно .......на крыше

 Отправлено: 17.10.12 23:49. Заголовок: Насчёт окон в боксах..

Насчёт окон в боксах не знаю , а крыша эта в гарнизоне была с незапамятных времён . и это не крыша столовой 41 мсп.

 Отправлено: 18.10.12 00:15. Заголовок: И это не гармонь, а ..

И это не гармонь, а аккордеон

 Отправлено: 18.10.12 07:29. Заголовок: DZAZ пишет: и это н..

DZAZ пишет:

цитата:

и это не крыша столовой 41 мсп.

а может крыша казармы 32 ОТБ?

 Отправлено: 18.10.12 07:50. Заголовок: а может крыша казарм..

цитата:

а может крыша казармы 32 ОТБ?

нет.
но на форуме есть фото этого здания

 Отправлено: 18.10.12 15:40. Заголовок: Нет , не она..

Нет , не она

 Отправлено: 18.10.12 18:31. Заголовок: Фото сделано с казар..

Фото сделано с казармы противотанкистов . Если бы это была столовая 41 МСП по было бы видно угол парка и тыльную стену парка с кирпича.

 Отправлено: 18.10.12 20:29. Заголовок: ПУШКАРЬ пишет: Фото..

ПУШКАРЬ пишет:

цитата:

Фото сделано с казармы противотанкистов . Если бы это была столовая 41 МСП по было бы видно угол парка и тыльную стену парка с кирпича.

Ты был бы прав, если они фоткались с правой части столовой (если на неё ммотреть со стороны плаца.
А они ж фоткались на левой её части, посему и не видно.